Как запросить стоимость металлокаркаса с точностью до 95 %: 10 вопросов

Чтобы получить реальную, а не «прикидочную» стоимость здания, производителю нужно дать точные исходные данные. Без градплана участка и внятного задания цену каркаса можно оценить примерно на 60–70 %, с ГПЗУ и корректными габаритами — до 95 %. Это серия 1.2 сериала КЭС — ключевые этапы строительства: здесь 10 вопросов, на которые стоит ответить до запроса цены, если проекта нет, и проверочный список, если проект уже есть.

Иногда разница между «примерной» и «реальной» ценой — это миллионы рублей. Поэтому я покажу вам, какие вопросы нужно подготовить, если у вас нет проекта, и что проверить, если проект уже есть, чтобы быть уверенным, что расчёт будет точным до 95 %.

— Тимур Шевченко, основатель ТТ ГРУПП

01Почему три производителя называют три разные цены каркаса?

Три производителя называют три разные цены каркаса, потому что каждый считает своё задание. Один услышал «склад 20 на 40», другой — «склад 20 на 40 под кран-балку», третий додумал за вас высоту и тип кровли. Цены честные, только здания в расчётах разные. Что входит в саму цену каркаса и почему у него нет «цены за штуку», мы разбирали в статье «Купить металлокаркас: из чего складывается цена». Здесь — о другом: какие данные дать, чтобы цена не выросла после подписания.

Деньги теряются в двух местах:

• Недосказали на старте. Добавили ворота, поменяли панели на профлист, вспомнили про кран-балку — и каркас пересчитывают, а он уже в производстве или смонтирован.
• Подрядчик посчитал «на глаз». Без нагрузок региона, без назначения, по картинке. Цена красивая, а в договоре потом появляется «доплата за усиление».

Первое лечится вашими ответами на 10 вопросов. Второе — тем, что вы с этими ответами знаете, о чём спросить подрядчика. Начинать лучше с участка: что на нём вообще можно построить, разобрано в серии 1.1 — «Какое здание можно построить на участке». Без ГПЗУ габариты могут поменяться, и расчёт придётся делать заново.

02Какие 10 вопросов нужно закрыть, если проекта ещё нет?

Если проекта нет, ответьте на 10 вопросов о здании — тогда цену металлокаркаса можно посчитать с точностью до 95 %. К каждому пункту — пример из практики Тимура: это не норма, а то, как это бывает на живых объектах.

1. Где будет стоять здание?

Укажите регион, город или геолокацию участка. Адрес определяет снеговую, ветровую и сейсмическую нагрузку, а от них зависят сечения колонн, связи и усиления.

Пример из практики: в Республике Крым — в Симферополе и Севастополе — разные уровни сейсмичности. Одно и то же здание 20×40 может отличаться в цене на 15–30 % из-за разной толщины стенки колонн, типа связей и усилений. Если в одном городе оно стоит 10 млн, в другом может стоить 13 млн.

Снеговую и ветровую нагрузку по СП 20 для вашего города подставляет калькулятор спецификации металлокаркаса — достаточно выбрать город.

2. Когда начинаете строить?

Если стройка в ближайшие 1–3 месяца, считаем по текущим ценам и текущей загрузке производства. Если через полгода или год, есть два пути: внести аванс сейчас и зафиксировать цену материала (в практике Тимура для фиксации вносят 50 %) или вернуться перед стартом и попросить пересчёт по актуальным ценам.

Пример из практики: собственник сказал «посчитайте сейчас, я через год построю». Через год металл подорожал на 20 %, производство было загружено, и сроки увеличились на месяц. Если бы он зафиксировал цену, сэкономил бы и деньги, и время. Как работает фиксация через аванс, показывает калькулятор депозита.

3. Какие габариты и особенности у здания?

Длина, ширина и высота до низа фермы (у безфермерного здания — до низа балки). Высоту в коньке считать не нужно. Обязательно укажите:

• кровлю — односкатная, двускатная или плоская;
• этажность — один этаж или два;
• кран-балку и её грузоподъёмность — 3 т, 5 т, 10 т и больше.

Каждые 50 см в высоту — это не воздух, это металл.

Пример из практики: два одинаковых здания отличались только высотой — 5 м и 5,5 м. Разница в металлоёмкости — 12 %, в деньгах — около 500 тысяч рублей.

С кран-балкой ещё жёстче. Сказали «3 тонны», а потом решили «10» — нагрузка на колонны выросла, и пересчитывать приходится всё здание. В практике Тимура масса каркаса в таких случаях увеличивалась на 30–50 %, и без полноценного проекта уже не обойтись.

4. Есть ли проект — и на какой он стадии?

Если проект есть, пришлите его и обязательно укажите стадию. Проектом называют очень разные вещи:

• АР (архитектурные решения) — только внешний вид. Узлов, прогонов, марок стали и толщины металла здесь не видно. Но это лучше, чем ничего.
• КМ (конструкции металлические) — по нему уже считается металлоёмкость.
• КМД (конструкции металлические деталировочные) — документация для производства: видны все болты, узлы, отверстия.

По КМД можно считать стоимость со 100 % уверенностью. Если хотите точность 100 % — нужен КМ или КМД. Если хотите 95 % — просто ответьте на 10 пунктов.

Пример из практики: собственник прислал только АР и думал, что это проект. Один завод посчитал по картинке «на глаз», другой сделал расчёт по нагрузкам — цены отличались на 25 %. Как выглядят разделы настоящего проекта, мы показали на комплекте склада в статье «Из каких разделов состоит проект здания», а образец точной спецификации — в разборе каркаса из профильной трубы.

АР показывает только внешний вид, КМ — металл каркаса с марками и массами, узловые листы — детали. Листы взяты из образцов проектов разных складов.

5. Для чего здание?

Склад, холодильник, производство, овоще- или фруктохранилище, убойный цех, аренда, хранение нефтепродуктов. Назначение меняет требования к пожарной защите, к среде внутри, к покрытию металла.

Разница только в одном слове — но склады бывают разные.

Пример из практики: заказчик сказал одному производителю «склад», а другому — «склад для нефтепродуктов». Во втором случае понадобилась противопожарная защита, и цена выросла больше чем на миллион рублей.

6. Чем будете обшивать: сэндвич-панели или профлист?

От обшивки зависит, сколько металла уйдёт на стойки и прогоны.

• Профлист требует дополнительных фахверковых стоек и прогонов — металла в каркасе становится больше.
• Сэндвич-панели, горизонтальная раскладка — панель крепится от колонны до колонны, каркас легче.
• Сэндвич-панели, вертикальная раскладка — обязательно нужны стеновые прогоны, это тоже добавляет металл.

В практике Тимура и профлист, и вертикальная раскладка добавляли к металлу каркаса 5–15 %. Это оценка, а не норма: точная цифра зависит от шага колонн и высоты, поэтому раскладку панелей мы делаем бесплатно, в том числе для панелей другого производителя: по ней видно, сколько металла даёт каждый вариант.

Пример из практики: заказчик заказал тёплое здание под сэндвич-панели. Каркас изготовлен, доставлен, смонтирован, шаг колонн — 6 м. Потом он решил «сэкономить» и привёз профлист длиной 6 м. В итоге — плюс 4 тонны металла, плюс 15 дней монтажа, дополнительное изготовление фахверковых колонн и прогонов, покраска, логистика и рутина для собственника и монтажников.

Сэкономили на панелях — переплатили на доработках.

7. Сколько ворот и окон и где они стоят?

Каждые ворота — это дополнительные стойки. Каждое окно — прогоны и усиления. Приложите план с проёмами, даже нарисованный от руки.

Пример из практики: одни ворота добавили уже после расчёта — здание подорожало на 200 000 ₽. Лучше сразу указать все проёмы.

8. Нужно ли проектирование — и какое?

Многие думают, что АР или КМ — это полноценный проект. Но это только часть. Определите, что нужно именно вам. Ориентир по площади такой (точно — после ТЗ, подробно — в серии 1.4):

• Расчётная записка — для лёгких некапитальных зданий до 150 м². У нас она бесплатная.
• Рабочая документация — для зданий 150–250 м²; встраивается в ваш проект, в раздел КМ.
• КМ/КМД — для зданий 250–1500 м², больше — индивидуально. КМД при заказе каркаса ЛСТК у нас бесплатно.
• КЖ — проект фундамента. Нужен всегда, когда льёте плиту или фундамент: грунт на одном участке бывает разным.
• Полный проект по разделам ПП № 87 — если здание капитальное и нужно разрешение на строительство. Или если строите как некапитальное, а потом собираетесь узаконить его как капитальное: тогда строить надо сразу по нормам капитального.

Пример из практики: заказчик залил бетон «как у соседа». У соседа песок, у него суглинок. Плита лопнула. Сделали геологию, проект КЖ, снесли брак, залили правильно — всё стоит.

Цена и сроки проекта по разделам — в калькуляторе проектирования. Каким должно быть ТЗ на проект, сколько длится проектирование и как решить, капитальное здание или нет, — в серии 1.4 «ТЗ на проектирование и сроки». Про здание на болтах как некапитальное — в статье «Некапитальное здание».

Расчётная записка, КМ и КЖ одного склада: от расчёта рамы до фундамента под неё.

9. Нужен ли монтаж?

Если монтаж не нужен — пропускайте пункт. Если нужен, уточните:

• есть ли подъездные пути;
• кто даёт технику — кран, автовышку, манипулятор;
• пришлите фото и видео площадки.

Монтаж мы организуем, и знать площадку заранее нужно, чтобы не держать технику и людей на простое.

Пример из практики: на объект был узкий проезд, а заказчик не предупредил. Кран не смог подъехать, монтаж сдвинулся на 3 дня.

Одно видео заранее — минус 3 дня простоя.

Такого обзора площадки достаточно, чтобы заранее увидеть подъезд и место для техники.

10. Какие ещё требования?

Укажите всё, что важно:

• фундамент: есть закладные или ставим на химические анкеры;
• противопожарная или антикоррозийная защита;
• агрессивная среда внутри;
• вид обшивки: сэндвич-панели на минвате, ППС или PIR — или профлист;
• каркас снаружи, а обшивка изнутри здания;
• однопролётное или двухпролётное здание.

Последний пункт стоит денег больше, чем кажется. При ширине 24 м однопролётное здание дороже двухпролётного: ферма массивнее, значит, и колонны массивнее, чтобы её держать. Если поставить колонны по центру, получится двухпролётное здание — в практике Тимура оно легче однопролётного на 20–40 %.

Если вам не нужно использовать всю чистую площадь внутри помещения, при ширине здания больше 20 м используйте двухпролётные здания.

03Что проверить, если проект уже есть?

Проверьте, что в готовом проекте есть ответы на все 10 вопросов для расчёта металлокаркаса: адрес, сроки, габариты, назначение, проёмы и остальные. Проект — не гарантия полноты: в нём может не быть раскладки панелей или пояснительной записки, и тогда производитель снова начнёт додумывать. Проверочный список:

• адрес и климатическая зона;
• когда планируете начать строительство;
• габариты и тип кровли;
• назначение здания;
• план с проёмами;
• набор разделов: АР, КЖ, КМ, КМД, инженерия;
• пояснительная записка;
• схема раскладки сэндвич-панелей — если её нет, сделаем бесплатно;
• технические требования и пожелания.

Если какого-то пункта нет — допишите его в письмо к запросу. Это пять минут вашего времени против перерасчёта после подписания договора.

Перед отправкой запроса сверьте комплект: чертежи, спецификации, пояснительная записка.

04Где подрядчик умалчивает, когда считает «на глаз»?

Если подрядчик назвал цену каркаса без ваших данных, он сделал допущения за вас — по нагрузкам, высоте, обшивке, проёмам, назначению или монтажу. Спросите, какие именно. Типичные умолчания:

• Нагрузки не по вашему городу. Посчитали «как обычно», а у вас другой снеговой, ветровой или сейсмический район. Спросите: под какой район рассчитан каркас?
• Высота и тип кровли «по умолчанию». Спросите, какую высоту до низа фермы и какую кровлю заложили.
• Обшивка не та. Посчитали под панели с горизонтальной раскладкой, а вы планировали профлист или вертикальную раскладку. Спросите, под какую обшивку посчитаны стойки и прогоны.
• Проёмы не учтены. Спросите, сколько ворот и окон в расчёте и где они стоят.
• Назначение размыто. «Склад» в расчёте — какой склад? Если у вас холодильник или хранение горючего, спросите, учтена ли защита металла и пожарные требования.
• Монтаж без площадки. Цена монтажа без осмотра — оценка. Спросите, что будет, если кран не подъедет.

Как разобрать готовое КП по строкам и найти в нём то, чего нет, — в следующей серии, 1.3 «Разбор КП на металлокаркас».

05КЭС: что сделать на этом этапе

1. Закажите ГПЗУ, если ещё не заказали: 14 рабочих дней, бесплатно (ГрК РФ ст. 57.3). Без него точность оценки — 60–70 %.
2. Нарисуйте эскиз — хоть на салфетке: габариты, кровля, ворота и окна. Не получается — расскажите менеджеру ответы на 10 вопросов, и эскиз нарисуют за вас.
3. Ответьте на 10 вопросов по чек-листу ниже. Где ответа нет, ставьте «нет», а не пропуск.
4. Если проект есть — пройдитесь по проверочному списку и допишите то, чего в проекте не хватает.
5. Отправьте одинаковый пакет всем производителям. Только тогда цены можно сравнивать между собой.
6. Спросите каждого, какие допущения он сделал. Ответ «посчитали по картинке» — сигнал, что цена вырастет.
7. Решите про сроки и цену: строите скоро — считайте по текущим ценам; строите через полгода — фиксируйте цену авансом или закладывайте пересчёт.

Прикинуть сечения и тоннаж каркаса под ваш город и габариты можно в калькуляторе спецификации металлокаркаса, а здание целиком — с панелями, фундаментом и монтажом — в калькуляторе стоимости здания.

06Что даёт расчёт по 10 вопросам — и что делать, если проекта нет вообще?

Расчёт металлокаркаса по 10 вопросам — с проектом или без него — даёт цену, максимально близкую к реальности. Без перерасчётов, без «ой, мы не учли». Производитель считает точно, а вы экономите время, деньги и нервы. Предварительный расчёт у нас занимает около 15 минут и даёт точность до 95 %. BIM-модель, раскладку панелей и 3D-визуализацию делаем бесплатно.

А вообще нашей компании абсолютно всё равно, есть у вас проект или нет. Мы работаем даже с эскизом на салфетке — и всё посчитаем правильно, как нужно именно вам. Мы подготовим документы и расчёты так, чтобы вы не переплатили ни за материалы, ни за лишнюю работу.

— Тимур Шевченко

Скачайте чек-лист «10 обязательных вопросов для точного расчёта металлокаркаса» — и для случая, когда проекта нет, и для случая, когда он уже есть. Заполните, отправьте нам и получите расчёт, максимально близкий к итоговой цене. Не разберётесь с каким-то пунктом — позвоните: +7 (928) 437-94-44, ответим и дорисуем эскиз сами.

Скачать чек-лист «10 вопросов для точного расчёта металлокаркаса» (PDF, 2 стр.)

07Чек-лист этапа

Нарисуйте эскиз и отметьте, что все данные есть. Если пункта нет — пишите «нет».

• ☐ Адрес: регион, город, геолокация участка.
• ☐ Сроки: месяц старта; готовы ли внести аванс для фиксации цены (в практике Тимура — 50 %); если старт через 6–12 месяцев — договориться о пересчёте перед стартом.
• ☐ Габариты: длина, ширина, высота до низа фермы; кровля односкатная, двускатная или плоская; этажность; однопролётное или двухпролётное; кран-балка — нет / 3 т / 5 т / 10 т / другое.
• ☐ Проект: нет / АР / КМ / КМД — файлы приложены.
• ☐ Назначение: склад, холодильник, производство, овоще- или фруктохранилище, убойный цех, другое.
• ☐ Обшивка: сэндвич-панели (горизонтальная или вертикальная раскладка) или профлист — помните, что профлист и вертикальная раскладка добавляют стойки и прогоны (по опыту Тимура — плюс 5–15 % металла).
• ☐ Ворота и окна: количество и размеры, приложен план с проёмами.
• ☐ Проектирование: расчётная записка (до 150 м²) / рабочая документация (150–250 м²) / КМ и КМД (250–1500 м²) / КЖ / полный проект для капитального здания. Границы — ориентир, точно — после ТЗ.
• ☐ Монтаж: нужен или нет; подъездные пути; чья техника; фото и видео площадки приложены.
• ☐ Дополнительно: закладные или химические анкеры; противопожарная и антикоррозийная защита; агрессивная среда; тип панелей (минвата / ППС / PIR); каркас снаружи с обшивкой изнутри; особые условия.
• ☐ Если проект уже есть: адрес и климатическая зона, сроки, габариты и кровля, назначение, план с проёмами, разделы АР, КЖ, КМ, КМД и инженерия, пояснительная записка, раскладка панелей, технические требования.

08Все серии сериала КЭС

← Предыдущая: Серия 1.1. Какое здание можно построить

Следующая: Серия 1.3. Разбор КП на металлокаркас →

Карта сериала: все серии и с чего начать

09Видео по теме

Сериал КЭС, серия 1.2: 10 вопросов для расчёта металлокаркаса · 3:53

Поделиться роликом

10Ещё из серии «Сериал КЭС — ключевые этапы строительства»

Вся серия →

52:38 Сериал КЭС целиком: здание из металлокаркаса от ГПЗУ до приёмки Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:47 Сколько саморезов на метр панелей: проверка за минуту Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

3:55 Монтаж каркаса здания: площадка, техника, срок и приёмка Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:49 Один герметик на всё здание: почему это ошибка Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:50 Панели впритык: почему нужен запас 5 % на подрезку Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:56 Доборные элементы в КП: почему про углы и конёк забывают Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:58 Два отказа архитектуры: цвет фасада и остекление до заказа панелей Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

0:53 Документы после сдачи здания: что должно остаться у вас Сериал КЭС — ключевые этапы строительства

Все видео ТТ ГРУПП →